بررسی GoTo

[Iron_Fist]

ببینید از نظر من استفاده کردن یا نکردن از goto بستگی به مهارت و تجربه خود برنامه نویس داره !
همون طور که گفتم تمام زبانهای برنامه نویسی سطح بالا راهکارهای بهتری رو برای پرش های مختلف در سطح برنامه ارائه می کنند که در مقابلش وجودیت goto رو بسیار کم رنگ می کنه !
اگر کسی بسیار تازه کار باشه ( یعنی با امکانات زبان مربوطه آشنا نباشه ) یا نتونه یه کد دقیق توی یه زبان برنامه نویسی بصورتی رو کاملا کارا بنویسه شاید برای سادگی ، در تبدیل منطقش به الگوریتم و برنامه ، از goto استفاده کنه . خیلی اوقات هم ممکنه برنامه نویسی از goto برای راحت کردن فهم برنامه اش استفاه کنه مثلا نخواد یا نتونه برنامه رو بشکل پیچیده بازگشتی یا Recursive بنویسه و یا حتی نتونه یه راه حل مشخص بدون goto براش پیدا کنه ، اونوقته که میاد و از goto استفاده می کنه ! در کل من خیلی به ندرت از goto استفاده می کنم و کرده ام و اکثر اوقات نیازی به اون نمی بینم ! اما بعضی اوقات همون جور که آقا جواد هم گفتند در کدی مثل On Error Goto دیگه اجتناب ناپذیره و باید استفاده بشه چون راه دیگه ای نداریم . بطور کل برنامه نویسان نست به Goto خیلی جبهه گیری می کنند و استفاده از اون رو یه برنامه نویسی درست نمی دونن اما بقول جمله ای از کتاب ++VC آقای Ivor Horton ، کلمه کلیدی Goto و استفاده از اون نمیتونه برنامه نویسی بدی باشه اما معمولا برنامه نویسان از اون دوری می کنند و استفاده از اون رو درست نمی دونند !

همون طور که گفتم goto مدل مشابه سطح پایین jump معمولی هست و از سطح پایین به سطح بالا ارث رسیده اما با وجود امکانات سطح بالا تقریبا بی مصرفه مگر در مواردی که ذکر کردم !

آها این شد یه تحلیل درست
من می خواهم این طرز فکر اشتباه نسبت به یه دستور رو از سر بسیاری
از دوستان که اون رو مضر قلمداد می کنن بیرون کنم و بهشون نشون بدم که
استفاده از این دستور باعث کاهش ارزش های برنامه نمی شه ( الته از راه
گفتگو و اثبات نه زور )
چون یکی از معیار های ( به نظر من ) اشتباه مدارس و دانشگاه های
ایران و خیلی از افراد در ارزش گذاری بر برنامه استفاده نرکدن از اینگونه
دستور هاست !

[Iron_Fist]

goto یکی از اشکالاتش اینه که فهم کد رو برای دیگران مشکل میکنه. یکی هم این که خود برنامه نویس ممکنه کمی گیج بشه و احتمال خطا در برنامش بالا بره.
ولی با استفاده از حلقه ها و exit و زیربرنامه ها هم فهم کد راحت تر میشه. هم کد ها مرتب تر میشن و برنامه نویس کمتر گیج میشه و احتمال باگ و خطا میاد پایین. هم برنامه با کلاس تر و حرفه ای تر میشه و شکل استاندارد به خودش میگیره.

اینو نگا یه ساعته که انگار داریم روضه می خونیم  
پیمان جان برو از بالا تا پایین مطالب رو بخون و لطفآ بعد بیا تاپیک بزن
چون شما دقیقآ صحبت های آقای ارفعی رو که من کلی روش صحبت
کردم تکرار کردید
----------------------------------------------------------------------------
ببینید دوستان شما تا حالا هر چی از بدی GoTo شنید رو فراموش کنید
و بیاید و به طور منطقی و بدون تعصب اونو بررسی کنید
اصلآ در تجارب خدتون در استفاده از GoTo هیچگاه به مشکلی بر خوردید ؟

[hamed_Arfaee]

آقای عارفی

اولندش که عارفی خودتی
اسم من حامد ارفعی

در ضمن من استفاده از این goto رو رد نمی کنمیه دلایلی که گفتم علت کاربرد کمش رو توجیح کردم

درضمن من به خاطر استفاده از این دستور یکبار 3 نمره یکجا از دست دادم
بخاطر همین ازش بدم می آد ولی نه تا به حدی که ازش استفاده نکنم

[Darg]

ببینید دوستان شما تا حالا هر چی از بدی GoTo شنید رو فراموش کنید
و بیاید و به طور منطقی و بدون تعصب اونو بررسی کنید
اصلآ در تجارب خدتون در استفاده از GoTo هیچگاه به مشکلی بر خوردید ؟

اتفاقا چون من تحصیلات آکادمیک و حتی آموزشگاهی در مورد کامپیوتر (برنامه نویسی) ندارم, چیزی از جایی نشنیدم و هر چی میگم ترشحات ذهنی خودمه

حالا اینجا مسائلی وجود داره که تفکرات و اعتقادات خودمه اما حداقل برای خودم قانع کنندست:

نقطه نورانی: به اعتقاد این حقیر, کاپایلر برای اجرای
کدهای برنامه از روشی موسوم به نقطه نورانی استفاده می کنه.
نقطه نورانی همون فوکوس (هد خواننده) کامپایلره که کد ها رو خط به خط
ترجمه و اعمال می کنه. برای دیدن این نقطه نورانی در VB6 به جای اجرای
برنامه با F5 از کلید F8 استفاده کنید!
نقطه نورانی فقط یه تصویر ذهنیه که با استفاده از اون تونستم خیلی از
رفتار های زبان VB رو برای خودم استنباط کنم.

ستون پین ماشین (سیستم): حالا اون نقطه نورانی
وقتی به یک فرامینی (نظیر Dim) میرسه چون اون ها رو قبلا و در لحظه ورود
به Sub اجرا کرده, Skip میکنه. یعنی دیگه اجراشون نمی کنه. اینه که وقتی
شما یک آرایه رو دوبار در یک Sub تعریف کنید می بینید که فوکوس کامپایلر
(نقطه نورانی) روی اسم تعریف Sub یعنی در Private Sub subName() متوقف
میشه و ایراد کارتون رو بهتون میگه!
حالا این گونه فرمان ها که به وسیله نقطه نورانی Skip می شند رو
ستون پین ماشین اسم گذاشتم.

از اونجایی که بنده عادت کردم (برای زیبایی و خواناتر شدن کدم) به تمام فرمان ها
یک Tab از ستون سمت چپ فاصله بدم اما در مورد فرامینی که خاصیت
ستون پین ماشین رو دارند این کار رو نمی کنم و اون ها رو به بدنه VB یعنی
ستون سمت چپ می چسبونم.

اما ربط ستون پین ماشین با مشکل استفاده از Goto برای من:
برای استفاده از Goto مصلما باید یک Label رو هم ایجاد کنید. اما می دوندید
که در زمان ایجاد Label: (بخونید لیبل دو نقطه) VB اون رو به طور خودکار به
ستون سمت چپ می چسبونه و این باعث میشه Label تعریفی بره جزعه
فرمان های ستون پین ماشین. اما به اعتقاد من باید Label رو زیر مجموعه و
مکمل Goto دونست نه ستون پین ماشین.

حالا تکلیف Label هم معلوم نیست که چی هست و حتی خود VB رفتار
خوبی باهاش نداره.

کد:

Dim Label As String
    Label = 1
    If Label Then GoTo Label
    MsgBox "By"
    End

Label:
    MsgBox "Hi"
    End

خیلی جالبه در کد بالا روی Label: کلید های Ctrl+I رو بگرید میگه
Local Label As String


این بود یکی از ایرادات Goto که در کد نویسی سطح بالا هم تکلیفش روشن نیست!

حالا یکی دیگه چرا در کد پایین برنامه هنگ میکه. با وجود اینکه نقطه نورانی
روی کل خط متوقف میشه اما ...

کد:

Label: GoTo Label

البته اصلا نمی خوام بگم Goto بده یا خوبه یا مثلا سرعت رو کم میکنه یا زیاد
, خوانایی رو بد میکنه یا خوب فقط دارم نظر شخصی خودم رو میگم.

یک کد دیگه:

کد:

If Label GoTo Label

کد بالا رو بنویسید و به یک خط دیگه از برنامه برید تبدیل میشه به:

کد:

If Label Then GoTo Label

مگه Goto جزعی از ساختار If then هم هست (که هست)

البته برای زیر برنامه ای که طله خطا داره همین Goto نازنازی حجم کد رو هم
بالا می بره:

کد:

Private Sub SampleJ()
    On Error GoTo ErrorTrap
    
'.
'.
'.

Exit Sub 'For UnActive Error Commands
ErrorTrap:
    MsgBox Err.Number
End Sub

تو کد بالا Exit Sub آخری به خاطر نرفتن نقطه نورانی به خط ErrorTrap
به وجود اومده.

ایراد زیاد میشه گرفت مثلا On Error Goto 0 چیه؟
اگر فرمانه ساختارش چرا این شکلیه.
اگر شکل کلی رو رعایت کرده پس چرا ما خط صفر در برنامه ندارم و ...

[Mamad2003]

من به خاطر استفاده از این دستور یکبار 3 نمره یکجا از دست دادم

متاسفانه اساتید ایرانی همین هستند ! کاریشون نمیشه کرد . توی امتحان برنامه نویسی ، به برنامه نوشته شده اهمیتی نمیدن بلکه به جفنگیات دورش اهمیت می دن و همچین برخورد می کنند که انگار مسابقه کد نویسی توی مایکروسافت برگزار شده ! من از همین مشکل ها رو با معلم های برنامه نویسی ایران داشتم مثلا سر فلش های مسخره فلوچارت !! حالا یارو نمیدونه که فلوچارت و الگوریتم قوانین خاص سختگیرانه ای ندارند ! خب بخاطر همینه که ما اینقدر کشور پیشرفته ای هستیم !!!!

نقطه نورانی: به اعتقاد این حقیر, کاپایلر برای اجرای
کدهای برنامه از روشی موسوم به نقطه نورانی استفاده می کنه.
نقطه نورانی همون فوکوس (هد خواننده) کامپایلره که کد ها رو خط به خط
ترجمه و اعمال می کنه. برای دیدن این نقطه نورانی در VB6 به جای اجرای
برنامه با F5 از کلید F8 استفاده کنید!
نقطه نورانی فقط یه تصویر ذهنیه که با استفاده از اون تونستم خیلی از
رفتار های زبان VB رو برای خودم استنباط کنم.

ستون پین ماشین (سیستم): حالا اون نقطه نورانی
وقتی به یک فرامینی (نظیر Dim) میرسه چون اون ها رو قبلا و در لحظه ورود
به Sub اجرا کرده, Skip میکنه. یعنی دیگه اجراشون نمی کنه. اینه که وقتی
شما یک آرایه رو دوبار در یک Sub تعریف کنید می بینید که فوکوس کامپایلر
(نقطه نورانی) روی اسم تعریف Sub یعنی در Private Sub subName() متوقف
میشه و ایراد کارتون رو بهتون میگه!
حالا این گونه فرمان ها که به وسیله نقطه نورانی Skip می شند رو
ستون پین ماشین اسم گذاشتم.

شما در واقع دارید کد های برنامه رو خط به خط دنبال می کنید یا Trace می کنید نه کامپایل ! فرق کامپایل تا Trace از زمین تا آسمونه ! همون طور که گفتم توی کامپایل با label ها طوری دیگه برخورد میشه !

[Darg]

شما در واقع دارید کد های برنامه رو خط به خط دنبال می کنید  یا Trace می کنید نه کامپایل ! فرق کامپایل تا Trace از زمین تا آسمونه ! همون طور که گفتم توی کامپایل با label ها طوری دیگه برخورد میشه !

خوب انقدر سخت نگیر
گفتم که این فقط یک جور تصوره (شخصیه) و برای توجیه بعضی چیزاها لازمه
اسکلتی بزنیم که ممکنه اصلا درست نباشه .

صحبت شما درمورد دنبال کردن Trace ها درسته اما مقصود من از بیان اون حرف ها چیز دیگه ای بود:
اینکه چرا Goto و Label رو زشت (ناجور) می بینم!

[Iron_Fist]

اولندش که عارفی خودتی
اسم من حامد ارفعی

آقا شرمنده
من نکرتم دربست

از نظرات دوستان بسیار ممونم

[Payman62]

پیمان جان برو از بالا تا پایین مطالب رو بخون و لطفآ بعد بیا تاپیک بزن
----------------------------------------------------------------------------
ببینید دوستان شما تا حالا هر چی از بدی GoTo شنید رو فراموش کنید
و بیاید و به طور منطقی و بدون تعصب اونو بررسی کنید
اصلآ در تجارب خدتون در استفاده از GoTo هیچگاه به مشکلی بر خوردید ؟

من تاپیک نزدم. این اسمش پسته. محض اطلاع مدیر بخش.

خوب میبینی که همه با goto مشکل دارن. هیچ کی رابطه خوبی باهاش نداره. واسه همین کسیم استفاده نمیکنه که بگه به مشکل برخورده یا نه.

[Iron_Fist]

من تاپیک نزدم. این اسمش پسته. محض اطلاع مدیر بخش

خوب هرچی زدی
برای من اسمش مهم نیست

خوب میبینی که همه با goto مشکل دارن. هیچ کی رابطه خوبی باهاش نداره. واسه همین کسیم استفاده نمیکنه که بگه به مشکل برخورده یا نه.

نخوندی دیگه !
اگر تحلیل آقای ممد 2003 رو می خوندی اوضاع دستت می اومد
البته صحبت دوستان دیگه هم مفید هست و کم از صحبت ممد جان نداره

[Iron_Fist]

یه چیز جالب
امروز که کدهای درون ام اس دی ان رو نگاه می کردم
مکررآ از GoTo در کد های نمونه زبان های مختلف استفاده شده بود

[arnh]

خوب می بینی که همه با goto مشکل دارن. هیچ کی رابطه خوبی باهاش نداره. واسه همین کسیم استفاده نمیکنه که بگه به مشکل برخورده یا نه.

همه نه !
مثلا من مشکل ندارم . آقا جواد هم همیشه می گه تو چقدر کدهات کثیفه !

منم یه جواب دارم . نه منطقی نه علمی . (ببخشید دیگه ...)

به نظر من تنها مشکل استفاده از Go To اینه
بعضی از افراد نمی تونن اونو درک کنن . (مث بعضی معلما )
و البت دستشون توی کار نیست .

اگه کسی بتونه از Goto به صورت درست استفاده کنه ( که از بس باهاش مخالفت شده کسی ازش استفاده نمی کنه ) و ذهن بازی هم داشته باش ..

1. می تونه حجم کدها رو خیلی کم کنه (البت حرفه : یعنی استفاده از تمامی فرامین برنامه نویسی + GoTo )

2. برنامه های که نوشتنشون محال به نظر می رسه رو بنویسه ..

3 . برنامه نویسی رو به یک هنر تبدیل کنه که غالب افراد قادر به یاد گرفتن این هنر نباشند ( می دونم نامردی )

و تنها عیبی که به نظر می رسه .. مشکل انتشار این سورسه .. چون برای بیشتر کدنویس ها (فرق داره با برنامه نویس ) با مشکل سواتی روبرو می شن .

بازم باید ببخشید .. می دونم قراره خیلی انتقاد بشه