[فوری] درخواست راهنمایی در خصوص مدار سوئیچینگ

[sinastar]

با درود فراوان به همگی
اگر جایی جملاتم را نپسندیدید امیدوارم به دل نگیرید و ما را ببخشید.

دوست عزیز اصلا منظورم اونی که شما فکر کردی نبود ....
گفتم شاید اشتباهی متوجه شدید و فکر کردید هر بار دیود میسوزه به خاطر اون خواستم یادآوردی کنم
در کل من تو این 1 ماه هر کاری از دستم میومد انجام دادم اما نتونستم موفق بشم و از این به بعد هر کاری که شما بگید انجام میشه

در زمان قطع ماسفت سیم پیچ L1 دارای ولتاژ عکس قبل شده و با شکستن سد ولتاژ معکوس در این دیود ولتاژ زیادی در حد بیش از دو برابر ولتاژ نوک تا نوک برق شهر(2*311=622 ولت) روی درین و سورس ماسفت افتاده و آن را خراب می کند. ولتاژ تحمل ماسفت IR840 در قطع نیز 500 ولت است و کمتر از حساب و کتاب ما است و واویلا ... . در حالی که دیود UF5404دارای ولتاژ معکوس در حد 400ولت است. حال اگر دیود شما ولتاژ تحمل معکوس بیشتری داشته باشد ولتاز در حد فقط یک قله برق شهر به درین سورس ماسفت میرسد که کار ما درست است.

آقا تو خود مدار از byv27 استفاده شده من byv28-200 دارم.از اون نمیشه استفاده کنم ؟
راستی در مورد ماسفت هم نمیشه از مدل IRF2N60 استفاده کرد؟ماسفت پاور هست خودشم 600 ولتی هست.

فاصله هوایی بین محل اتصال دو تکه هسته فریت است که در این مورد در سه جا ی هسته است در مرکز و دو مسیر مغناطیسی بیرونی. این فاصله هوایی برای کاهش تلفات هسته ضروری است . چون این کار پسماند مغناطیسی هسته را کاهش میدهد. باقیش را از منبع اصلی مدار و مرحله 6 کمک بگیر.

الان کاملا متوجه شدم
ایـــــــــول

ترانس ضربه گیر بعد از فیوز و ان تی سی را بگویید چه کردید بد نیست اگر فیوز نیم آمپر بکار ببری فکر نکنم کار به فیوز اصلی خانه بکشد.

از فیوز نیم آمپر استفاده کردم ولی اونقدر سوخت که دیگه فیوزم تموم شد !!!
آقا من یه چیزی هم یاد رفته بگم !!!!
چیزه...........چیز دیگه
من تو مدار از اون ترانس ضربه گبر هم استفاده نکردم
چون بیرون نمیفروشن و فقط روی مدارات کهنه هست
آخه مثلا تو خود پاورها هم جاش هست ولی اکثرا خودش نیست !
البته اینجا آمادش که نیست ولی ترانسش رو میفروشن
اونم مشکلش اینه که فقط قسمت پلاستیکی رو میفروشن و فریت نداره !!
بدون فریت ببندم تاثیری داره؟
راستی اگه میخای ببندم : چند دور و چه ضخامت سیم ببندم

[alimogmov]

از فیوز نیم آمپر استفاده کردم ولی اونقدر سوخت که دیگه فیوزم تموم شد !!!
آقا من یه چیزی هم یاد رفته بگم !!!!
چیزه...........چیز دیگه
من تو مدار از اون ترانس ضربه گبر هم استفاده نکردم
چون بیرون نمیفروشن و فقط روی مدارات کهنه هست
آخه مثلا تو خود پاورها هم جاش هست ولی اکثرا خودش نیست !
البته اینجا آمادش که نیست ولی ترانسش رو میفروشن
اونم مشکلش اینه که فقط قسمت پلاستیکی رو میفروشن و فریت نداره !!

بدون فریت ببندم تاثیری داره؟
راستی اگه میخای ببندم : چند دور و چه ضخامت سیم ببندم

این ترانس ضربه گیر برای جلوگیری تداخلات امواج فرکانس بالا به برق شهر و جلوگیری از ولتازهای تیز و بیشتر از قله برق شهر که گاه از قطع و وصل یک کلید یا موتور یا رله و هر چیز که جریان را لحظه ای کم وزیاد کند و بدتر از همه اینها ولتاژ القا شده از رعد و برق به برق شهر است که تا حد زیادی سرکوب میکند. فرض کن چند دستگاه را در چند راهی برق (پریز ) زدی و اگه یکی از دستگاه ها خاموش یا روشن شود تداخلاتی به دستگاههای دیگر می فرستد.
البته اوستا بعد از فیوز دیدی که یک واریستور نیز میگذارند.
البته اون میتونید روی هسته چنبره ای(حلقوی یا تروییدی نیز می گویند) یا EIیا EE کوچکتر از هسته اصلی ببندید.


یک تجربه : دو سه ساعت بعد نصف شب زمستان پارسال رعد وبرق زد دستگاه شارژر باتری گوشی همه کاره سوزوند بعد از باز کردن دیدم ترانس ضربه گیر که نداشت هیچ نه فیوز و نه واریستور داشت هر چی نیمه رسانا (زنر و دیود و ترانزیستور) طرف اولیه ترانس بود و مقاومتهای کم اهم و خازنهای کم ولت بوده زده ناکار کرده (خرابی 60%). مسیر مسی نگو ذوب کرده و دود کرده بود.
همون موقع یک دستگاه گیرنده دیجیتال تو اتاق دیگه نیز از کار انداخته بود ولی چون ترانس ضربه گیر و ان تی سی و وریستور و فیوز داشت فقط دو تا خازن شیمیایی ناکار شده بود. این است فرق زمین تا آسمان مدار.
اون دیود وصل به L1 همان حرف پست پیشینم هستم.ایراد اساسی در ولتاژش داره و باید با ولتاژ بالاتر جایگزین شود.
اون 40 دور L2 نسبت به 50 دور اولیه نیز بسیار زیاد است. میترسم اشتباه اعداد را داده باشد. اون موقع دیود وصل به L2 را باید 500ولتی بگیری.

مقاومت ان تی سی برای جلو گیری از جریان یورشی در لحظه وصل برق اصلی است چون خازن خالی است و در جلویش مقاومت بسیار کمی می بیند می خواهد با جریان بسیار زیادی پر شود که گه گاهی باعث خرابی خازن یا دیود ها یکسوسازش خواهد شد برای همین این مقاومت ان تی سی را قرار داده اند تا در اول کار که ان تی سی سرد است مقاومت بالایی داشته و قله جریان اولین شارژ خازن را کم کند بعد که مقاومت ان تی سی به آرامی گرم شد مقاومتش کم شده و خازن تا قله برق شهر پر شد مدار به پایداری می رسد.

..

[sinastar]

با سلام

دوست عزیز دیروز اونقد خوشحال بودم که دیگه یادم رفت اطلاع بدم
ولی...............
من دیروز با تمام کارهایی که شما گفتید مدار رو ساختم و ناگهان دیدم مدار بخوبی کار کرد و فیوز نپرید !!!!!!!

اما اما اما
چون ترانس رو موقتی بسته بودم خیلی صدا میکرد
ترانس رو درآوردم و محکم لنتش پیچیدم دورش (به سیم پیچیش اصلا دست نزدم) فقط فریت رو محکم لنت کردم
فاصله هوایی رو هم رعایت کردم
اما بعد از بستن دوباره ترانس باز هم فیوز پرید
چند بار تست کردم ولی جواب نداد
یعنی با یه باز و بسته کردن ترانس مدار این همه تغییر میکنه بابا آخه مدار هم اینقد حساس میشه ؟؟؟؟
یه جای کار بخدا میلنگه :(

من کارهای زیر رو انجام دادم:
1- بجای دیود L1 از 2عدد دیود UF5404 بصورت سری استفاده کردم
2- بجای دیود L2 از دیود UF4006 استفاده کردم
3-قسمت 15ولت رو هم که اصلا نپیچیدم
4- بجای ماسفت K2545 از ماسفت IRF2N60 استفاده کردم
این ماسفت دیگه 600 ولتی هست دیگه :((

اساسی ترین مشکل من اینه که بعد از هر بار پرید فیوز ماسفت هم خراب میشه :(
حداقل 20 تا ماسفت برای ساخت این مدار سوزوندم :( ودیگه تموم شدن :(

من فقط تو این مدار قسمت ترانش ضربه گیر و مقاومت حراری رو نذاشتم
اما فکر نمیکنم این همه تو کارایی مدار تاثیر داشته باشن :((
دیگه واقعا خسته شدم :(((((

---

دوست عزیز به مدار زیر یه لحظه توجه کنید :

   

تقریبا مشابه مدار ماست اما از اوپتی کوپلر و خیلی چیزا استفاده نشده
اما نکته قابل توجه اینه که سیم پیچ تغذیه آیسی فقط 6 دور هست ! یادم میاد شما هم قبلا میگفتید این سیم پیچ چرا زیاده !!!

[alimogmov]

با سلام و درود

احتمالی که دو تامون بهش رسیدیم در مورد تعداد دورهای L2 فکر کنم درست باشد و باید دور هاشو کم کنید. تعداد دور های L2 را 5 دور بپیچ هیچ صدمه ای برای مدار از طرف L2 نخواهد افتاد ( ممکن است مدار نوسان نکند). اگر مدار سالم موند ولتاژ پایه های تغذیه آیسی ( 7 و5 ) یا خازن 100 میکرو فاراد را بگیرید. (در حد 12تا 18 ولت) فکر کنم درست باشد.

اندازه سیم پیچ L1 با دستگاهی که گفته بودی اندازه بگیرید و گزارش دهید. دور و بر 2 میلی هانری درست است.

با وجود مدار محافظ جریان نمیدانم دیگر چرا ماسفت می سوزد. احتمال از رسیدن ولتاژ زیاد بین گیت-سورس و یا بین درین- سورس و یا دیوتی سایکل نزدیک به 100 درصد باشد. از سالم بودن آیسی اطمینان پیدا کنید.

به جای مقاومت ان تی سی از یک مقاومت یک اهم / (نیم وات به بالا) استفاده کن. (یا 2.2 اهم 1.5 وات)
--------------------------------
برای کار کرد بهتر مدار یک چند نکته ای هم هست:

+ بین گیت ماسفت و زمین آی سی یک مقاومت 18 کیلو یا 22 کیلو قرار دهید (مانند مدار ارسالی شما). یک زنر 12 تا 15 ولت (بستگی به ماسفت نیز دارد) نیز بین این دو نقطه نیز میتوان گذاشت ( کاتد زنر به گیت ماسفت و آند زنر به زمین). با این کار از اتصال گیت سورس ماسفت در برابر اضافه ولتاژ محافظت می شود (محدوده مجاز ولتاژ گیت سورس ماسفت در برگه های (Datasheet) قطعه ذکر میشود) .(اضافه کردن زنر را توصیه میکنم)

+ اندازه مقاومت و خازن نوسانساز وصل به پایه 4 آیسی را در نظر داشته باشید.(کد عددی خازن 472 است)

+ نزدیک پایه های تغذیه آیسی ( پایه 7 و5 ) یک خازن 100تا 220 نانو فارادی (سرامیکی یا پلی استر ) قلع کنید.(اضافه کردن این را هم سفارش میکنم)
یک زنر 15 ولت بین تغذیه های آیسی ببندی دیگر خیالت راحت میشود.

+ مدار را از نظر قلع مردگی یا قلع کاری نامناسب نیز بررسی کنید.

+ سیم پیچ L1 را باز کرده و از نظر سالم بودن لاک و عایق بررسی کنید و دوباره ببندید بین سیم پیچ L1 و دیگر سیم پیچ ها یک لایه لنت یا عایق بگذارید (رنگ روشن بهتر است).

---------------------------
یک چند تا عکس از پشت و روی برد و ترانس و هسته آن بگذارید تا ببینم چه کار کردی دوست عزیز. شاید مشکلی در عایق سازی ترانس و سیم پیچ ها باشد.

نقشه آخرین مدارت را که بستی بکش (اگر gif کنی کوچکتر و بهتر است).

sinastar عزیز اگر در پاسخ هایم نکات اضافه گفتم برای استفاده دیگر دوستان نیز هست.
فکر کنم باید دست به دامان نرم افزارهای شبیه ساز مثل LTSpice شیم.

با سپاس.

[sinastar]

سلام

آقا انگار که من موفق شدم !
L2 رو 30 دور پیچیدم ولی طبق گفته شما در مدار بعدی 5 دور میپیچم
اندازه L1 رو هم حتما میگیرم میگم
تمام کارهایی که گفتید تک تک در مدار بعدی انجام میدم
قطعاٌ اگر راهنمایی شما نبود این مدار رو نمیتونستم درست دکنم ،آخه میدونید :یه جورهایی هم احتیاج دارم به این مدار و هم چون نتونستم درست کنم گیر دادم بهش
ولی جالب اینه که طبق گفته یکی از دوستان:
بعد از اینکه شما گفتید دیودها باید تغییر پیدا کنه مدار دیگه درست بود
فقط مشکل این بود حتما حتما حتما باید از مقاومت و ترانس ضربه گیر استفاده میشد
البته واجب مقاومت بود و عدم استفاده از مقاومت باعث سوختن ماسفت میشد
من تو ورودی مدار از یک مقاومت 10 اهم 3وات استفاده کردم و حالا مدار بخوبی کار میکنه
اما فکر کنم 10 اهم زیاده و باعث کاهش جریان بشه(لطفا در این زمینه نظرتون رو بگید)
البته مقاومت 0.22 اهم 1 وات مقاومت 0.33 اهم 2وات مقاومت 1 اهم 1وات 3.3 اهم 3وات و 6.8 اهم 1وات هم دارم

---

سلام

آقا انگار که من موفق شدم !
L2 رو 30 دور پیچیدم ولی طبق گفته شما در مدار بعدی 5 دور میپیچم
اندازه L1 رو هم حتما میگیرم میگم
تمام کارهایی که گفتید تک تک در مدار بعدی انجام میدم
قطعاٌ اگر راهنمایی شما نبود این مدار رو نمیتونستم درست دکنم ،آخه میدونید :یه جورهایی هم احتیاج دارم به این مدار و هم چون نتون

[alimogmov]

با درود و سلام

سلام

آقا انگار که من موفق شدم !
L2 رو 30 دور پیچیدم ولی طبق گفته شما در مدار بعدی 5 دور میپیچم
اندازه L1 رو هم حتما میگیرم میگم
تمام کارهایی که گفتید تک تک در مدار بعدی انجام میدم
قطعاٌ اگر راهنمایی شما نبود این مدار رو نمیتونستم درست دکنم ،آخه میدونید :یه جورهایی هم احتیاج دارم به این مدار و هم چون نتونستم درست کنم گیر دادم بهش
ولی جالب اینه که طبق گفته یکی از دوستان:
بعد از اینکه شما گفتید دیودها باید تغییر پیدا کنه مدار دیگه درست بود
فقط مشکل این بود حتما حتما حتما باید از مقاومت و ترانس ضربه گیر استفاده میشد
البته واجب مقاومت بود و عدم استفاده از مقاومت باعث سوختن ماسفت میشد
من تو ورودی مدار از یک مقاومت 10 اهم 3وات استفاده کردم و حالا مدار بخوبی کار میکنه
اما فکر کنم 10 اهم زیاده و باعث کاهش جریان بشه(لطفا در این زمینه نظرتون رو بگید)
البته مقاومت 0.22 اهم 1 وات مقاومت 0.33 اهم 2وات مقاومت 1 اهم 1وات 3.3 اهم 3وات و 6.8 اهم 1وات هم دارم

---

سینا استار خوشحال و شاد شدم مدار راه افتاد.
اگر از ان تی سی مدارات تغذیه مثلا 5D-15 یا 5D-10 داری بذار. وگرنه 3.3 اهم و 3وات بذار.
خودم نتیجه گرفتم بی خودی از مدار کم نذارم.

سپاس

[sinastar]

با سلام

دوست عزیز همه کارهایی که شما گفتید انجام دادم و مدار بخوبی کار میکنه
اما2 نکته هست
L1 رو با 2 تا مولتی متر اندازه گرفتم ظرفیتش 345 میکروهانری شد (یک چهارم مقداری که شما گفتید )!!!!

و اما نکته دوم:
اقا ترانس رو هر چقدر هم محکم میبندم بازم صدا میکنه :( چیکار کنم ؟ چسب هم بزنم؟
بنظر شما صدا از سیم پیچ ضخیم 5 ولتی میاد ؟ یا از سایر سیم ها میاد؟

عکس هم گرفتم :

[alimogmov]

با سلام و درود
بابا تو دیگه کی هستی خوب بردی زدی ساختی.
اگر سیم پیچها را ول و شل نبسته باشن نباید زیاد صدا در بیارد ولی میتونی روی آنها چسب مخصوص بریزی.
یک خازن سرمه ای چسبیده به هسته چنبره ای(تروییدی) هست از شمایل برمی آید نشتی کرده (بالای خازن ورم کرده) آن را با یک سالم جایگزین کرده شاید صدا کمتر شود. اگر خازن متصل به L3 و دیود 5 ولت باشد در صدای تولیدی موثر است. برای اطمینان از ظرفیت آن میتوانی از خازن سنج استفاده کنی.

خازن های الکترولیت (شیمیایی) در موقع نشتی از زیر یا بالا ورم میکنند و گاهی هم ماده الکترولیت به بیرون نشت میکند. و ظرفیتشان بسیار افت میکند.
در بیشتر منابع تغذیه کلیدزن(سوییچینگ)که ترانسفورمر ایزوله دارند مثل مدار شما و ... اگر خازن خروجی نشتی شده باشد و ظرفیتش افت زیادی داشته باشد گاه از مدار صداهایی مانند ویز ویز میشنویم.

پرسشی داشتم : آیا خروجی 5 ولت را به پل دیود بستی؟ دیود (های) خروجی چه قطعه ای اند؟
سپاس
.