کمک برای ساخت سنسور نور با تاخیر

[batking]

سلام دوستان
کسی میتونه در مورد ساخت سنسور نور(LDR) با تاخیر کمکم کنه؟
میخوام به مدارم نور بتابونم و بعد از یه تاخیر 5ثانیه ای جریان یه رله رو قطع کنه. از طرف دیگه اگه نور قطع شد بعد از مثلا 5 ثانیه رله رو فعال کنه.
کلاً 5ثانیه از زندگی عقب باشه
هدفم ا این کار ساخت سنسور نور برای ماشین هستش.
مثل این مدار


البته این تاخیر تو قطع و وصل نداره. شاید بشه از یه خازن برای کنترل استفاده کرد.

[sharin]

سلام.

اگر مي خواي آنالوگ كار كني ، آرهه ... ، خازن مي تونه مناسب باشه ...
اما بايد ثابت زمانيش رو جوري تنظيم كني ، كه تاخيري رو كه مي خواي ايجاد كنه ... ، اما 5 ثانيه فكر كنم زياد باشه ...
در واقع با طي ضريبي از ثابت زماني بايد ترانزيستور به حالت اشباع برهه ...
اما براي خاموش شدنش ، احتمالا زمان كمتري طول مي كشه تا خاموش بشه ...

موفق باشي.
يا علي.

[Pardazesh-Gar]

555 یک تایمر میشه ازش استفاده کرد. جستجو کنید مدار زیاد.

[batking]

سلام.

اگر مي خواي آنالوگ كار كني ، آرهه ... ، خازن مي تونه مناسب باشه ...
اما بايد ثابت زمانيش رو جوري تنظيم كني ، كه تاخيري رو كه مي خواي ايجاد كنه ... ، اما 5 ثانيه فكر كنم زياد باشه ...
در واقع با طي ضريبي از ثابت زماني بايد ترانزيستور به حالت اشباع برهه ...
اما براي خاموش شدنش ، احتمالا زمان كمتري طول مي كشه تا خاموش بشه ...

موفق باشي.
يا علي.

حالا زیاد مهم نیست چند ثانیه باشه... اونو با یه مقاومت میشه ردیف کرد ولی کلاً نمیدونم این مدار رو چجوری تغیر بدم و از ترانزیستور، خازن و مقاومت یاد شده استفاده کنم. چون مبتدی هستم. اگه میشه راهنمایی کنید

یا علی

[sharin]

خوب ببين ، اگر مي خواي طراحي كني ، لازمش تحليل هست ...
الكترونيك 1 پاس كردي ؟
گر چه وقتي الك3 هم پاس شد ، تازه فهميدم الك1 رو هم اونجور كه بايد درك نكردم !!
اگر بخوايم جز جز بريم جلو زياد مي شه ...
يه چيزايي مي گم ، خودت برو دنبالش.
اول از هر چيز بستگي دارهه نور رو چطوري اعمال كني ،‌تدريجي يا در آنه واحد ... ( كه فعلا كارش نداريم ... )

-->اول ببين ترانزيستور براي چه كاربرد هايي استفادهه مي شه ...

در اينجور مدارها طراح مي خواد ترانزيستور در نقش كليد عمل كنه ... ، پس وقتي ترانزيستور اشباع شد، اون وقت قرارهه رله فعال بشه ...
البته مي تونيم كاري كنيم كه ترانزيستور در ناحيه ي فعال هم بتونه اين كار رو كنه ... ، اما كار به شدت احمقانه ايه ... !

---> مي دوني چرا ؟

مورد بعدي اينكه مي توني ترانزيستور رو به عنوان عنصري ببيني كه عملكردش مثل :
منبع جريان كنترل شونده با ولتاژ هست .
وقتي ترانزيستور رو مي خواي آماده به كار كني ، بايد ولتاژ بيس اميترش رو به حد معييني برسوني تا تازه به قولي روشن بشه ...
مثل ماشيني كه تازه استارتش رو زدي ، حركت نمي كنه ، ولي روشنه ...
به اين كار اصطلاحا باياس كردن مي گن ...

---> چه طور مي شه ترانزيستور رو باياس كرد ؟

----------------
سوال هاي بالا رو جواب بدهه تا ادامه بديم ...
----------------
پس تا اينجا بايد متوجه شده باشي كه بايد زمان شروع استارت زدن رو تا استارت خوردن ، كمي لفتش بديم ( طولش بديم )
فعلا تا همينجا ...

موفق باشي.
يا علي.

[batking]

الكترونيك 1 پاس كردي ؟

نه پاس نکردم. هیچ درسی که الکترونیک باشه پاس نکردم. ولی ناجور علاقه دارم به الکترونیک.

-->اول ببين ترانزيستور براي چه كاربرد هايي استفادهه مي شه ...

میدونم که 3تا پایه داره. 2تا از پایه هاش ر اگه +- بدی، پایه سوم + میده بیرون.

در اينجور مدارها طراح مي خواد ترانزيستور در نقش كليد عمل كنه ... ، پس وقتي ترانزيستور اشباع شد، اون وقت قرارهه رله فعال بشه ...
البته مي تونيم كاري كنيم كه ترانزيستور در ناحيه ي فعال هم بتونه اين كار رو كنه ... ، اما كار به شدت احمقانه ايه ... !
---> مي دوني چرا ؟

احتمالا به این خاطره که تمام جریان باد از تو اون ترانزیستور فسقلی رد بشه و باعث داغ شدن و سوختنش بشه. در ضمن فکر نکنم که ترانزیستور بتونه جریان ثابتی رو از خودش خروجی بده و حتی اگه یه ترانزیستور با جریان کاری بالا پیدا کنیم وجود یه رکلاتور سر راهش الزامیه....

مورد بعدي اينكه مي توني ترانزيستور رو به عنوان عنصري ببيني كه عملكردش مثل :
منبع جريان كنترل شونده با ولتاژ هست .
وقتي ترانزيستور رو مي خواي آماده به كار كني ، بايد ولتاژ بيس اميترش رو به حد معييني برسوني تا تازه به قولي روشن بشه ...
مثل ماشيني كه تازه استارتش رو زدي ، حركت نمي كنه ، ولي روشنه ...
به اين كار اصطلاحا باياس كردن مي گن ...

---> چه طور مي شه ترانزيستور رو باياس كرد ؟

یه LDR گرفتم و به مالتی متر وصل کردم. وقتی نور میخورد مقاومتش کم میشد. میشه یه جریان به یه پایش وصل کنیم بعدش اون یکی پایه رو بدیم به ترانزیستور که از اون جریان کمی برای روشن کردن رله استفاده کنیم.

يا علي.

علی یارت

[ha_60]

راستش همه رو نخوندم ولی برای تست یه خازن ۱۰۰ میکرو با فوتوسل موازی کن فکر کنم همین کاری که می خوای رو می کنه
البته کم و زیاد کن تا زمان رو به دست بیاری

[sharin]

نه پاس نکردم. هیچ درسی که الکترونیک باشه پاس نکردم. ولی ناجور علاقه دارم به الکترونیک.

ايول ...

میدونم که 3تا پایه داره. 2تا از پایه هاش ر اگه +- بدی، پایه سوم + میده بیرون.

اين جواب سوال نبود !
منظورم اين بود كه كمي سرچ كني و مطلب بخوني ، اگر يه كتاب الك 1 هم گير بياري و استفادهه كني كه خيلي مي تونه كمكت كنه ...
پس برو دنبالش ...

احتمالا به این خاطره که تمام جریان باد از تو اون ترانزیستور فسقلی رد بشه و باعث داغ شدن و سوختنش بشه. در ضمن فکر نکنم که ترانزیستور بتونه جریان ثابتی رو از خودش خروجی بده و حتی اگه یه ترانزیستور با جریان کاری بالا پیدا کنیم وجود یه رکلاتور سر راهش الزامیه....

تيكه اول رو خوب اومدي ... ، اما اينجا كه گفتي " وجود یه رکلاتور سر راهش الزامیه.... " ،‌منظورت چي بودهه ؟ ركلاتور ؟
----------
چون اين يكي رو تا حدودي مي دونستي كاملترش مي كنم ...
رله ها در انواع مختلف ،‌با سطح ولتاژهاي مختلف تحريك مي شن ، طبق شماتيكي كه گذاشتي ، با توجه به اين كه منبع 6 ولت هست ، رله ي استفاده شده از نوع تحريك شونده با 5 ويا 6 ولت هست ... .
نكته ي ديگه اينكه ، وقتي ترانزيستور اشباع مي شه ، ولتاژ كلكتور _ اميترش ( Vce ) خيلي كم مي شه ، معمولا زير 0.5 ولت رو مي گيم اشباع ، اما يه ويژگي ذاتيه كه براي هر ترانزيستور فرق مي كنه ، در حل مداري حتي بسته به دقت ، صفر ولت هم مي گيريمش ...
در نتيجه جريان ماكزيمم از كلكتور به اميتر مي ره و مستقيم ...
در اين حالت ترانزيستور تلفات خيلي خيلي كمي دارهه ، در نتيجه نبايد داغ بشه ...
خوب نتيجه اينكه مي شه پايه ي كلكتور رو تقريبا زمين در نظر گرفت ، يعني مثل اينه كه يه باتريه زدي 2 سر رله و رله عمل مي كنه ...
اما تا زماني كه ترانزيستور تو ناحيه ي فعال باشه ، چون Vce مثلا بيشتر از 1 ولت هست ، باعث ميشه بجاي اينكه 6 ولت دو سر رله ي 6 ولتي بيفته ، 4 ولت دو سر رله مي يفته و Vce=2 ولته مثلا ... گرفتي چي شد ؟
اگر متوجه نشدي چندبار نوشته ها رو بخون و كمي تحقيق كن ... در نهايت باز بپرس ...
--------------------

یه LDR گرفتم و به مالتی متر وصل کردم. وقتی نور میخورد مقاومتش کم میشد. میشه یه جریان به یه پایش وصل کنیم بعدش اون یکی پایه رو بدیم به ترانزیستور که از اون جریان کمی برای روشن کردن رله استفاده کنیم.

اين هم جواب سوال نبود ... سرچ كن و كتاب نگاه كن ... .
LDR اي كه گرفتي تو نور چند اهم هست؟ بدون نور چي ؟
به عنوان راهنمايي نياز به مفاهيمي مثل نقطه ي كار ترانزيستور و ... داري .
خط بار DC ، مشخصه ي Ic_Vce ترانزيستور هم حتما ببين و تحليل هاش رو بخون و نواحي قطع و فعال و اشباع رو از روش ببين.
سرچ كن ،‌سرچ ...
------------------------
بعد سوالايي رو كه جواب ندادي جواب بده و بگو تا كجا پيش رفتي تا ادامه بديم ...

موفق باشي.
يا علي.

[batking]

تا اینجا رو فهمیدم که ترانزیستور یک عنصر سه‌پایه هست که با اعمال یک سیگنال به یکی از پایه‌های آن میزان جریان عبور کننده از دو پایه دیگر رو میشه تنظیم کرد. برای عملکرد صحیح ترانزیستور در مدار باید توسط المان‌های دیگه مثل مقاومت‌ها و... جریان‌ها و ولتاژهای لازم رو براش فراهم کرد و یا اصطلاحاً اونو بایاس کنیم. در ترانزیستور دو قطبی پیوندی با اعمال یک جریان به پایه بیس جریان عبوری از دو پایه کلکتور و امیتر کنترل می‌شه. ترانزیستورهای دوقطبی پیوندی در دونوع npn و pnp ساخته می‌شن. بسته به حالت بایاس این ترانزیستورها ممکن است در ناحیه قطع، فعال و یا اشباع کار کنند. البته چچیزی که ما لازم داریم یه ترانزیستور هستش که در ناحیه قطع، فعال بشه. چون وقتی به LDR نور میتابونم مقاومت تا 1K پائین میاد ولی وقتی نور تابیده نمیشه مقاومت تا 400K هم بالا میره.

[batking]

تا اینجا رو فهمیدم که ترانزیستور یک عنصر سه‌پایه هست که با اعمال یک سیگنال به یکی از پایه‌های آن میزان جریان عبور کننده از دو پایه دیگر رو میشه تنظیم کرد. برای عملکرد صحیح ترانزیستور در مدار باید توسط المان‌های دیگه مثل مقاومت‌ها و... جریان‌ها و ولتاژهای لازم رو براش فراهم کرد و یا اصطلاحاً اونو بایاس کنیم. در ترانزیستور دو قطبی پیوندی با اعمال یک جریان به پایه بیس جریان عبوری از دو پایه کلکتور و امیتر کنترل می‌شه. ترانزیستورهای دوقطبی پیوندی در دونوع npn و pnp ساخته می‌شن. بسته به حالت بایاس این ترانزیستورها ممکن است در ناحیه قطع، فعال و یا اشباع کار کنند. البته چچیزی که ما لازم داریم یه ترانزیستور هستش که در ناحیه قطع، فعال بشه. چون وقتی به LDR نور میتابونم مقاومت تا 1K پائین میاد ولی وقتی نور تابیده نمیشه مقاومت تا 400K هم بالا میره.

[sharin]

بسيار خوب.
با توجه به المان ها و شرايط مدارت اول بايد نقطه ي كار رو تعيين كني ، حالت عادي بايد در ( نزديك به ) ناحيه ي قطع باشه.
وقتي نور تابيدهه مي شه ، بايد شرايط باياس جوري باشه كه نقطه ي كار ترانزيستور در ( نزديك به ) ناحيه ي اشباع باشه.
خوب اول سعي كن همين مدار رو همينجور كه هست راه اندازي كني ...
بعد از اينكه جواب گرفتي ، به المان هاي باياس مدار يه خازن هم اضافه كن .
مثلا جوري كه ولتاژ بيس اميتر از طريق خازن با ثابت زماني مشخص تامين بشه ...
اينطوري زماني كه نور هست ، اول خازن بايد تا يه حدي شارژ بشه تا بعد ترانزيستور رو روشن كنه ... ( يعني تاخير )
مدارش منحصر به فرد نيست و بسته به خلاقيت طراح دارهه ...
جاي خازن رو حتي مي توني با آزمون خطا هم تعيين كني ...
اما پيشنهادم اينه كه روي برد بورد عملي كار كن ...

موفق باشي.
يا علي.