قیمت برای برنامه سازی

[Darg]

دوستان می خوستم به من در مورد قیمت برای نوشتن یک برنامه راهنمایی کنید.
برنامه ای که قراره نوشته بشه مشخصات و قسمت های زیر رو باید داشته باشه:

* حساب داری
* انبار داری
* پرسنل
* تولید (در 2 خط یا بیشتر)
* آمار وضعیت
+ پشتیبانی

این یک کارخانه تولید لوله های پلی اتیلن است که بخش انبار و خروج و ورود مواد, به خود مسئله تولید کارخانه مربوط می شود. یعنی مشخصات لوله های تولیدی در آمار ها و خروجی ها باید بیاد.

ازتون می خوام که بگید یک چنین برنامه ای باچه قیمتی نوشته میشه ؟
متشکرم

[ashkan]

بستگي تام به محدوده كارت داره من يه راه بهت ميگم شايد كمكت كنه.
ببين هر برنامه از زماني كه قصد تهيه داري تا پايان اين مراحل رو داره
1- تحليل
2- طراحي
3- پياده سازي
4- تست
5- اجرا
6- پشتيباني
هركدوم از اين مراحل زمان بر هست مثلا يكي فاز تحليل يه برنامه مثلا حسابدري يه شركت رو توي 10 ساعت انجام ميده و حقوق ساعتيش هم هست مثلا 3 تا 5 هزارتومان پس تحليل ميشه30 تا 50هزار تومان
طراحي هم حدودا همين ها هست
برنامه نويسي هم بايد ببيني چقدر زمان ميبره مثلا 100 ساعت كه الان يه برنامه نويس ساعتي چقدر ميگيره بايد حساب كني
بقيش رو هم جمع كني ميفهمي چقدر پولش ميشه
ولي پروژه هاي بزرگ هزينه هاي پنهان زيادي دارن حواست باشه ها.قيمت الكي ندي چون ابعاد كار اولش خيلي ساده مياد و مثلا پيش بيني ميكني كل زمان مثلا 500 ساعت ولي عملا ميشه 2000 ساعت.

[Darg]

ممنون ازت
آیا تعدا خطوط برنامه, تعداد کادر های تبادلی و صفحات گزارش می تونند در نرخ گذاری تاثیر داشته باشند ؟

[arnh]

ممنون ازت
آیا تعدا خطوط برنامه, تعداد کادر های تبادلی و صفحات گزارش می تونند در نرخ گذاری تاثیر داشته باشند ؟

اگه مي خواي پول بگيري . بستگي به چانه زنيت داره .
هرچه بيشتر بهتره .

خودت كه برنامه نويسي .
هركه متخصص تر باشه . از ماژول هاي آماده يا كدهاي كمتري . با سرعت بيشتري . برنامه رو تحويل .
به نظر من . تنها ملاك قيمت گذاري . كيفيت برنامه هستش.

ولي اگه بخواي طرف مقابلت رو راضي نگه دراي . از هر روشي براي محاسبه قيمت استفاده كن.

البت من هيچ وقت نتونستم از برنامه نويسي چيزي كاسب بشم .

[mehdvirus]

قیمت رو خودت باید بزاری...قیمت رو که بقیه نمیتونن بگن
هرچقدر میتونی بگیر....روشه کار اینه
---
برنامه های زیادی فروختم
الان ملاک استانداردی وجود نداره ... یه قیمت میگی...بعد باید یکمی بالاتر بگی ..چون حتما صاحب کار ازت تخفیف میگیره....اینجور مواقع هم فکر میکنه زرنگی کرده..ولی قضیه برعکسه...

[Darg]

آخه طرف من آدمیه که دستش تو حساب کتابه "فوق لیسانس داره" و توی حرفاش ازمن انتظار داشت که معیار خاصی برای قیمت گذاری عنوان کنم
در ضمن صحبت از این میکرد که اگر قیمتت "یعنی قیمت من" بالا باشه ترجیح میده از برنامه های آماده استفاده کنه

در دستم اومد که باشید چیکار کنم. باید به جای براورد فیمت براورد کار بشه تا براساس کاری که قراره تحویل داده بشه قیمتی عنوان بشه + یک مقدار بیشتر تا در مرحله چونه بتونم به حق واقعیم برسم

حالا یه چیز جالب این سوال رو از یه بنده خدای مهندس نرم افزار پرسیدم اومد کتاب مهندسی نرم افزار رو برام باز کرد که در اون کتاب کلی فرمول برای محاسبه و برآورد قیمت بود:
خطوط منیع در برنامه نویسی -ماه Loc/pm
تکنیک های شمارش کد
اندازع گیری نقاط عملکرد
ورودی ها خروجی ها
قایل های استفاده شده بوسیله سیسنم
واسط های خارجی
تعامل های کاربر
UFC=Z ....
قانون پارکیسون
تکنیک های برآورد
قضاوت کارشناس
مدل سازی هزینه با الگوریتم
مدل کوکومو
مدل پسامعماری
TDEV=3(60)^0.36=13 m
.
.
.
خلاصه سرتون رو درد نیارم این فرنگی ها کارهایی می کنند. حتی هزینه تایپ تمام حط کد های برنامشون رو در برآورد نهایی میارند.

[amirjan]

ایول خیلی عالیه ! یکی از اون چیز هایی که همیشه دوست داشتم بفهمم! اینکه برنامه نویس ها چه طوری بر آورد قیمت می کنن , البته تا اونجایی که دیدم ایرانی ها که همشون رو هوا یه چیزی میگن !

[mehdvirus]

ببین یه چیزیو فقط مطمئن باش.... اگه میتونست از برنامه های اماده استفاده کنه...حتما اینکارو میکرد.... اون برنامه ها به احتمال خیلی زیاد نیازشو براورد نمیکنه
---
مهم نیست سوادش چقدره....اینجا ادم میشناسم فوق لیسانس داره....تو چندین دانشگاه درس میده....برا دکتری داره امتحان میده...ولی من اشکالاشو بهش میگم ....

[ashkan]

1- اولا برنامه آماده بمراتب ارزان تر از برنامه اي هست كه نوشته نشده چون اون كه آماده هست همينه و قابل تغيير نيست(اگز هم بدن پولش رو ميستونن كه باز ميزنه سر به فلك)
2- دومش برنامه آماده بدون سورس هست ولي اين يكي سورس هم ارايه ميشه در اكثر موارد
3- برنامه نوشته شده خيلي به اوني كه ميخوايي نزديكه ولي اگه از قبل آماده باشه نه.
اما از اينا گذشته ببين چه چيزايي خوبه.
مزاياي برنامه آماده :
1- سرعت در پياده سازي
2- باگ گيري شده و تقريبا بدون باگ
3- وادار شدن كاربران به استفاده از اين سيستم ها و مجبور شدن به انجام كار علمي تر(نه لزوما علمي)
4- قيمت مناسبتر
5- انسجام برنامه ها
اما معايبش :
1- همينه كه هست
2- اگر باگي داشته باشه براي بعضي باگه شايد 2 هفته يا يك ماه هم رفعش طول بكشه.
مزاياي از اول نويسي
1- دقيقا هموني هست كه ميخوايي
2- سورس دستته
3- باگ گيري تقريبا سريعتره
4- برنامه نويسش ميشه آبونه
معايبش :
1- مجبوري به ساز كاربر برقصي و آخرش ميبيني اوني كه ساختي همه چي هست بجز اوني كه بايد باشه
2- زمان زيادي (خيلي زيادتراز اوني كه فكر ميكني ميكشه) ميبره
3- قيمتش خيلي بالاس
4- هزينه هاي توليد در خيلي مواقع از اصل پول ميزنه بالاتر(ميگن يه سافت ور اينطوري بايد تا 6 ماه تموم شه همه چيزش وگرنه ديگه سود كه نداره هچ همه ميشه ضرر)
5- اگه برنامه نويس آشنا به برنامه نباشه (مثلا بايد تو حسابداري و انبار داري باشي تا اينطور سيستمها رو بنويسي-من خودم چند سال كار مالي كردم تا تازه فهميدم چرا مالي چيا هي از سيستمهاي موجود بازار بد ميگن) بايد بگي وا ويلا واويلا واويلا ...
---------------------------------------------
من حالا برات يه راهي رو پيشنهاد ميدم يه راه سوم نه برنامه بنويسي نه كار رو از دست بدي ولي با خودته
الان تو خارج مد شده يكي سافت ور ميسازه و يعده خاص هم راه اندازي و پشتيباني ميكنن بعد از مدتي كه طرف وارد به كار شد ميشه سافت ور نويس.
ايران خودرو نرم افزار سپ رو خريد 10 ميليون دلار ولي فقط گفتن پياده سازيش ميشه 20 ميليون دلار.(اينه)
بزن تو كار پشتيباني سافت ور مال ديگري و تو فقط راه اندازي و رفع مشكل. اينطوري بدون اينكه سخت باشه كم كم با مفاهيم برنامه هاي اينطوري (حسابداري و انبار و..)آشنا ميشي و تازه بعد مثلا 2 سال ميشي برنامه نويس اينطور برنامه ها ولي توپ توپ.
من قبلا اينكارو كردم نتيجش بمراتب مطلوبتر از برنامه نويسيه.

[Darg]

باز هم از همگی بخصوص آقا اشکان که توضیحات کامل بعلاوه تجارب شخصی شون رو عنوان کردند, تشکر می کنم.
در مورد پشتيبانی سافت ور هم باهاتون هم عقیده ام و اگر فرصتی پیش بیاد مطمعن باش از دست نمی دمش (آخه قبلا پیش اومده بود و ...)

برنامه سازی توی ایران شبیه کار بقالیه (ازتون عذر می خوام که این طوری صحبت می کنم)
اما خیلی ها فکر می کنند برنامه نویس میره چهار تا کلید میزاره بقل هم دو تا لیست و یه فیلد هم با Access میسازه بعد میاد و می خواد طرف رو تیغ بزنه. حالا نمی دونند برنامه نویس بیچاره از توان فکریش مایه میزاره تا یک خط کد بنویسه !
به قول یک دوستی که می گفت "کلی از قیمتت میزنی برای فلان شرکت تا توی مزایدشون از بقیه جلو بزنی (البته اگر زدو بند نشه هو از اون روابط خاص در کار نباشه), یعنی تو قیمت از بقیه عقب بزنی. وقتی کارت شروع میشه انقدر باید بری و بیای, از فلان مدیر و معاون امضاء بگیری تا در هر مرحله حساب داری بخشی از حقوقت رو بهت بدند. هرکس هم در هر بخش یه چیز از برنامت می خواد. حتی می خواند که برنامت براشون چایی هم دم کنه. آخرش هم وقتی یه چند ماهی بعد از اتمام پروژه, سرگردون می شی و نصف پولت رو به بهانه به باگ کوچولو نمی دند"

خداییش "هنر نزد ایرانیان است و بس"

[kvb2002]

با سلام
کامران هستم.
در مورد قیمتی که پرسیده بودی از 5 میلیون تا 60 میلیون میتونه تغییر کنه و این تغییرات با همکانات تغییر میکنه.

اطلاعات بیشتری خواستی آدرسم رو میفرستم.
KVB2002@yahoo.com